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ブラブラヘッドライン
なんでボクサーって減量するの?
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http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1401371882
20140530-065844_
1 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)22:58:02 ID:EnWyNjXzf
自分を弱くしてまで少しでも弱い相手と戦いたいとか恥ずかしくないの?



2 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)22:58:53 ID:gDRsz8kn3
体重の差が戦力の差



3 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)22:59:15 ID:G2XhEoM6m
リアルハングリー精神のため
相手も減量してきてるから同じ






8 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:02:27 ID:EnWyNjXzf
>>3
例えば一番軽い階級のチャンピオンと一番重い階級のチャンピオンだったら重い階級の方が強いよな?
むしろ人類最強に近づくために重い階級目指すのがボクサーとしての在り方なんじゃないの?




10 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:03:49 ID:gDRsz8kn3
>>8
スポーツだし




5 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:00:09 ID:Pnj7mfKZ7
体格でかいのがいいからあえて小さな階級にする



6 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:00:20 ID:jgKChSPWN
体重別じゃなくて身長でクラス分けしてもらいたいな
全階級通してムキムキマッチョの祭典になるぞ




7 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:01:21 ID:G2XhEoM6m
正直階級いらんよな



9 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:03:46 ID:Pnj7mfKZ7
因縁のライバルと階級が違っていて、どうしても試合するため。ただし死ぬ



14 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:06:32 ID:SNS4vqQI8
その昔ハンバーガーを食べ続け贅肉でミドルからヘビーまで階級を上げたjames toneyというボクサーがおってな……



16 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:11:37 ID:SNS4vqQI8
ヘビーonlyにするとスッとろい試合が大幅を占めるぞ



18 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:15:21 ID:EnWyNjXzf
>>16
最強を競った結果そうなるならそれは仕方ない気もするけどなぁ

なんというか、50m走で5秒台・6秒台・7秒台で階級分けされてるみたいなんもんじゃね?7秒台階級最速です!とか言われて皆感動するのか?




21 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:17:36 ID:G2XhEoM6m
>>18
そういうのあってからのK1だったんだろうが
なんかなぁ




23 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:20:38 ID:SNS4vqQI8
>>18
プロボクシングとは何かということを考えてみろ
興業だつまり客が喜ぶ試合をメイクしなければならない
最強のボクサーを見たい人より面白い試合を見たい人方が多いわけだ
そして無差別にすると結局デカイ奴が強いからつまんねーんだよ
タイソンが人気あったのはチビがデカイ奴を倒していたからだ




25 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:24:49 ID:EnWyNjXzf
>>23
なんか一番納得したわ俺勘違いしてたのか
てっきりボクサーになるやつは強さを誇示したくてやるもんかと思ってたけど違くて所謂興業というかショーみたいなもんなんだな




20 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:17:17 ID:jgKChSPWN
ボクサーっていうと必ず減量ってイメージあるな



22 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:17:41 ID:t73NNj7QT
体重オーバーしちゃうと上の階級だと1番軽い部類になっちゃうから不利じゃね、制限ギリギリまで体重増やした方が得



26 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:26:44 ID:yRE2Ajll3
20140530-065920_

これ見たんか?




28 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:29:27 ID:EnWyNjXzf
>>26
なんだこれww
しかし言いたかった事はまさにこれだわ




27 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:29:02 ID:mQrAgnWEm
現在ヘビー級王者の絶対王者クリチコのファイトマネーが約1000万$

ミドルの二階級下のメイウェザーのファイトマネーが4000万$

実際クリチコの試合は安全運転すぎて糞つまらん




29 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:31:34 ID:avlGTmSMc
満腹ボクサースレ



30 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:32:40 ID:wZfM5bXrL
亀田興毅は凄いと思うね
ベルト返上して階級変えて挑むんだから




31 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:34:05 ID:EnWyNjXzf
>>30
デビュー当初はなんやこのDQN親子www顔似すぎやろくそwww

とか思ってたけどやってる事はクッソマジメだし努力家だよな尊敬するわ




32 :名無しさん@おーぷん:2014/05/29(木)23:35:47 ID:yubQmUGlx
亀田がハードパンチャーなら今頃英雄よ
いかんせん兄弟全員非力と来てる




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この記事についたコメント
1.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:29
100%喧嘩商売に影響されたくせに、すっとぼけてるのが恥ずかしすぎる
2.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:33
亀田はすごいとこもあるけど過去の悪行がなぁ・・・
3.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:38
ロマゴンみたいな真の強者から逃げために階級を上げる奴もいるんやで
4.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:41
柔道もレスリングもキックもシュートも
多くの格闘技は体重制でそれら皆減量するんだが
なんでボクシング限定で突っ込んでるんだ?
5.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:42
亀田はすごいよ、ロビー活動が。ホント南朝鮮クラス

最近の負けても防衛はマヂ脱帽っすわw
6.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:42
亀田は凄いかどうかを考えたくもないくらい最低の奴だからなあw
7.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:43
幕の内一歩を見習おうって奴はいないのかい
8.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:44
喧嘩商売のあの理屈は結構正しいと思うんだ
体格差で押し勝つために減量して階級落とすとか実益的には正しいだろうけど興行的にはまるで面白く無い
9.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 00:57
※8
典型的なアホ
体格差と体重が基本的にトレードオフという前提を無視して話に参加するからこういう低脳は困る
10.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:01
※4
俺は単純に知らんかったわ、てっきりボクシングだけかと思ってた。

でもスポーツとはいえ体張った勝負するなら自分の体形で最高の力を出せるコンディションで戦ってほしいよな、わざわざ減量とか無理して戦ってもなんだかな。
11.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:08
階級ひとつ違うだけで児童の2学年分のくらい差ができるんだとか
12.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:20
※10
体を張ってるからこそルールを決めてその中で勝負するんだろ
13.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:23
下層のチャンピオンたちは上層(本物のボクサー)のジャブで死ぬんだろうなぁ
14.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:27
コンタクト制の個人競技に階級が無かったら体格に劣る日本人は大変だよ。トップレベルになるほど少しの体重差がとんでもなく大きなアドバンテージになるからね。
15.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:30
>>1
ずっと前からどこでも言われてたのに
自分が漫画で知ったから漫画発祥と決めつけ
浅はか
16.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:33
格闘技って言うかスポーツだからな
格闘技なのは無差別級のみ
試合を面白くするために決められたルールの中で最善を尽くしてるだけ
17.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:35
ちっちゃくて軽い人たちは女子と一緒にエクササイズがんばってればええのよ
18.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:35
そのスポーツの成り立ちや現状について、何も知らないのに思いつきでこんなこと言われてもなあ。

ボクシングやレスリングなどの格技はコンタクトスポーツだから、体格差の壁を超えることは非常に難しい。
階級制を廃止すると、体格の小さい選手はどんなに頑張っても上に行けないから、やりがいがなくなる。
そんなスポーツをあえてやりたいという人はほとんどいないだろうから、結果として競技人口が極端に減って、衰退してしまう。
また、よりスピーディでテクニカルなことも、軽い階級の存在意義として重要。
これは、スレで言われてるような「その方が試合展開が面白くなるから」という興行的な理由だけでなく、そうした軽い階級の技術が重い階級にもフィードバックされていくことで、全階級を通じた技術のレベルの向上が期待できるということがある。

そういうことを何も知らないし知ろうともしないで階級制を否定するのは、子供が思いつきで「財務省でお札をいっぱい印刷したら日本はすごくお金持ちになるのになあ!」とか言ってるのと変わりがない。
19.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:36
※1
妄想と感情論でしかもの言えない池沼は氏んどけ
20.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:37
これは俺も>>1に同意だわ。
「俺は強い奴と戦いてぇ」みたいなヤツが減量してると萎える。
本気でそう思ってるならむしろ増量して欲しい。そしてそれで勝つくらいのことして欲しい。
「いやいや体重差ってものがどういうことか分かってないな。これはスポーツですし…」みたいなこと言われても、やっぱり萎えちゃう。
減量して少しでも弱い奴と戦おうとするような性根の持ち主がボクシングなんてやるなよ。
21.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:38
頭悪い奴ってやたら「~すぎる」って言うよな
22.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:41
※12
ウェイトで区別して戦うのは別にいいのよ、うまく言えないんだがどうせならできるだけ軽い階級になるように目指すんじゃなくて皆が本当にその人の体格で出せる強さの重量にして戦った方がいい勝負ができるのかなって思うんだよ。

皆減量するなら逆に皆理想の体重にしてその上でウェイト別で戦うのもありなんじゃないかと思うんだがそれじゃダメなのかな?
23.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:43
※18
なるほどなと思った
視点が違うんだな
ヘビー以外価値無しってのは天下一武道会みたいなのをイメージしてるのかもしれない
ボクサーって格闘家じゃなくてアスリートなんだな
その辺誤解されるとボクササイズとか言われるのか
24.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:44
100パー喧嘩商売みて言ってるだけのアホですわ
レスリングも柔道も極真も総合もテコンドーもムエタイも体重別やで
25.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:51
※20
ボクシングで飯食ってるんだから有利な状況作るのは当たり前だろ
体格の小さい選手が筋肉つけて増量して階級上げても適正階級の奴にはリーチ、減量後の回復で勝てんわ
26.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:53
ことさらバカにする気はないけどね
軽いクラスはやっぱり強いイメージはないから人気も獲得しづらいね
27.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 01:55
バイクも車も排気量でクラス分けされてるしいいんじゃね?
スポーツなんだし。
極論殺し合いで最強になりたいなら重火器とか薬物の取り扱いが
うまくなればいいわけで。
28.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 02:02
そんなこと言ったらなんで蹴らないの?とかなんで投げないの?って話になる
そういうルールでそういう競技なんだよ

頭悪すぎる
29.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 02:06
マジレスすると
無駄な脂肪を付けるよりも
無駄な脂肪を減らして筋肉のみを残し
ムダなく動ける身体にすることな
30.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 02:11
まさに言葉通り、軽んじられとるわな
ガリ男がペチペチしばき合ってるだけでは一般人の興味は引けん
31.激おこ名無しさん 2014年06月03日 02:44
ヘビー級の選手が全員減量しないとでも、思ってんのか?

ベストな体重で最高のパフォーマンスを引き出す為に、減量するんだよ。

弱い奴と試合したいからではなくて、一番強い状態で試合をしたいからでしょ。
32.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 02:44
他の競技は言われないのにボクサーだけがこれ言われるのは、昔からボクサーがヤンキーやチンピラみたいなイメージあるからじゃないの
強くなりたくて吠えて突っ張ってるはずなのに何でわざわざ減量するの?っていう素朴な疑問
33.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 03:14
気になったのでググって見たけど
ttp://blog.livedoor.jp/dokaitenkick/archives/158427.html
重量級(ヘビー)人気階級。独立状態。単一階級として見た場合の人気、選手層、平均ギャラは事実上のトップ。
スレの内容と全く逆だがどっちが本当なの?
34.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 03:20
※32が真理だろうな。
ドラゴンボールの悟空みたいに「もっと強い奴と戦いたい」って気概を観客は期待してるんだよ。
勝つために一度体重落として測定終わったらまた上げて勝算高めよう♪って発想がもう後ろ向きっていうか卑怯臭いっていうか。
そんな奴ばかりだからボクシングは人気無いんだよ。
35.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 03:22
※34
じゃあ、何故わざわざヘビー級のボクサーが減量をするのか教えてくれ 笑
36.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 04:48
計量終わればその日のうちに2~3キロなんてすぐ戻るから、減量して下の階級へ行ったほうが有利
なかなか勝てないから階級変えちゃうってのもある、逆にイケそうだから階級変えることもある
有名になればなるほどギャラが増えるから、勝つためにならなんでもやるだろ
37.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 07:26
計量が済めばその後はオーバーしてもOKなのが意味不明。
ちゃんと試合直前に体重量れよ。
38.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 07:55
ボクシングで勝ちたいからに決まってんじゃんね
喧嘩最強になりたいんならボクシングやめてヤクザか機動隊員になるよ
39.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 07:58
減量という要素もボクシング(というか体重別競技全般)の競技特性の一つだから。
如何にして減量前・後を含めた自分のベストウェイトを探し、ベストパフォーマンスを発揮できるかが重要だから。
リング上で殴り合うだけがボクシングという競技の全てではない。減量と計量を含めてボクシングという競技。
あと、階級制が最強を求めてなくて卑怯とか計量後に体重戻すのはインチキとか抜かしてるやつ。個々人で異なる体格だからこそベストパフォーマンスを発揮できる体重が違う、という理由があるから階級制がある。みんな自分の生まれつきの体格を受け入れた上でその中での最強を目指してるんだよ。
計量後に体重戻さないと衰弱し過ぎててコンタクト制競技だと死にかねないから。お前は選手を殺したいのか?
40.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 10:41
ボクシングは個人競技だぞ。それが無差別級のみだったら体格に恵まれた極一部の巨人しかできないスポーツになる。階級制が嫌ならヘビー級以外は見なきゃいいんだよ。
41.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 11:14
階級別が嫌いなら相撲でも見とけ
42.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 11:31
※37だよなぁ
なんで直前に計らないんだろう?
試合までに体重を増やすのって何か卑怯臭いよな
43.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 13:27
試合直前に計量しないのは選手の身体の為だよ。脱水症状や血糖低下の状態で試合をやらせたら死んじまうからな。当然パフォーマンスも下がるしそんなヨレヨレの試合を見せられても困る。
44.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 13:50
亀田は褒めたくも無いけど物凄い昔に三兄弟でボクシングとか言って
殆ど保育園みたいな頃からテレビで特集組まれてる時にすでに
ボクシングやってて、寝て起きてしこってプレステやってるだけの俺とは
全然違うなと良く思ったものだ
まあ生意気な分だけ顔面ぶん殴られるし言葉でなじられるだろうから
プレステとネットで休日過ごして後は簡単なお仕事最強だな
45.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 14:22
※43
だから何でヨレヨレになるまで絞り込むのよ?
ベストコンディションの体重で戦えばいいじゃんって話。
例えば57kgがベストコンディションのヤツが計量日55kgまで落として、
翌日57kgに体重戻して55kg級で戦うのってずるくねーか?
相手が56kgまでしか体重戻せなかったら57kgの奴の方が有利じゃん。

普通に57kg級で戦うのが正しいスポーツマンの在り方だと思うのだが。
直前に計るようにすれば誰だってベストコンディションの体重つくってくるだろ。
46.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 16:38

※45
アホ。何?ズルいって。計量後にどれだけ栄養を吸収できるか、どれだけ体重を戻せるかだって才能のウチなんだよ。相手より体重を多く戻せる=消化器官が頑強 パンチ力が強いとかリーチが長いというのと同じレベルの身体的才能。正しいスポーツマンシップ?お前さんが語るにゃ15年早いよすっこんでろ。
規程体重をクリアできるかだって競技のウチなんだってえの。
47.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 16:47
あと、ほとんど絞り込まない「ベストコンディション()」の身体で例えば62kg級にそのまま出ても不利だからな。減量している選手はみんな元は70kg位の体格を、筋肉つけて脂肪を落として62kgにしている。ナチュラルで62kgと、元々は70kgだったガチムチとじゃ骨格もパワーもスピードも全く違う。つうか命に関わる。
48.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 17:19
下層ボクシングチャンピオンは上の階級の奴に「戦おうぜ」って言われたら「無理です死んでしまいます」とかションベン漏らしながら逃げまどうのか・・・。
ボクサーはアスリートだって言うならそれで構わんが、下層ボクサーは威勢の良いことは言わんで欲しいな。
49.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 18:25
だから、どんだけ体重差を甘く見ているんだよ。
高いレベルであればある程、体重差は命に関わる差なんだよ。ションベン漏らして逃げ回る?お前ならそうだろうな。大抵の選手はやる意味ないからやらないか、やりたくてもジムや周囲が止めるわな。つまりお前が書いてるのは無意味な糞話だってことだ
50.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 19:18
当日計量でも前日計量でも減量は必ず行なわれるよ。決められたルールの範囲で少しでも有利になるよう努力するのが競技者だからね。トップレベルの選手なら尚更だ。そういった中では必ず無茶な減量する奴が出てくる。それで死人が出たら、その競技全体の管理体制が問われるんだよ。前日計量になったのにも、それなりの理由と経緯がある。
51.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 19:48
要するに模試で例えると、高校2年生が全国模試1位取りたいから高校1年生や中学生の模試を受けるってことでok?
それで「オレは全国1位だぜ」って言われてもな・・・。
「もっと頭良い奴と戦いたいぜ!」って高校3年生の模試や大学レベルの模試に挑戦する奴が本物だと思うが・・・。(せめて高2なら高2の模試を受けて欲しい)
「どんだけ1年の差を甘く見てるんだ!高校3年の模試なんて受けたら大爆死してしまう」と言われたらそれまでだけど、何だかな・・・。
52.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 21:43
・・・ここまで※を読み進めたあげくがこれかよ(徒労感)

全国模試とボクシングの試合って、全く例えになっていない上、結局最後はお前の「〜と思う」って感情じゃねえか。頭が悪いんだから下手な例えや理屈なんぞ展開せずに「ぼくよくわかんないけど卑怯くさいと思いましたまる」で終わっとけよ。疲れるわ。
53.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 21:57
まあいずれにせよ「ボクサー=ケンカをスポーツにした」みたいなイメージは良くないよな。
亀田みたいな「かかってこんかい!」みたいな挑発的パフォーマンスや、
「命知らずの狂犬」みたいな煽りを入れるからおかしなことになる。
柔道が叩かれないのはそういうとこ謙虚だからだろう。
54.ぶらぶら名無しさん 2014年06月03日 23:10
※38
まあそれだろうな
ボクサーは別に悟空みたいに強い奴と戦いたいわけじゃない
ただ勝ちたい、勝って名声を手に入れたい
それにつきるんだよ
だからスポーツマンシップ的には卑怯に見えても
勝負に関しては非常に真摯な態度だと言える
55.ぶらぶら名無しさん 2014年06月04日 08:56
スポーツマンシップ的に卑怯?勘違いも甚だしいな。そもそも階級制自体が体重の大幅に違う者同士が闘うのはフェアではないと言う考えから来てる。だからそれを否定する奴は近代スポーツの成り立ちを理解していないって事だよ。
56.ぶらぶら名無しさん 2014年06月04日 11:59
計量時に落とした体重を試合当日までに増量するというのはセコイし卑怯だわ。そこで体重差が出ていたら結局フェアじゃねーじゃん。男らしさの欠片も無いわ。
57.ぶらぶら名無しさん 2014年06月04日 14:10
>計量時に落とした体重を試合当日までに増量するというのはセコイし卑怯

意味不明。理由が明らかになっていない。


>そこで体重差が出ていたら結局フェアじゃねーじゃん。
階級自体の差(骨格差)と同階級の栄養/水分吸収量の差を同じレベルで考えるのは誤り。
58.ぶらぶら名無しさん 2014年06月05日 01:10
・ボクシングはルールのあるスポーツであり、ケンカやなんでもありの決闘のための強さを磨いたり比べたりするためのものではない。階級というのもそのルールのひとつ。

・減量をして軽い階級に合わせてくるのも、計量後体重を戻してくるのも、相手と同じ条件で行っていることであり、決して卑怯なわけではない。また、減量はたいへん苛酷なものであり、安易な手段とも言えない。

・自分の嗜好や期待にそぐわないからといって、「少しでも弱いやつとやろうとして恥ずかしい」とか「自分より上の階級のやつが来たらびびって逃げ出す」などと他者を侮辱するのは、正しいことではないし、カッコいいことでもない。
59.ぶらぶら名無しさん 2014年06月11日 01:17
まぁここでどんだけ
階級の仕組みを擁護しようが
計量後に体重戻すのズルくね?と
ボクシングに詳しくないかなりの人が疑問に思うことには変わりないよw

ボクシングファンと一般人のこの認識のギャップがある限り
これからもどんどん人気はなくなっていくだろうなw

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